O comentário diz o seguinte:
“Esse cidadão está dizendo que pornografia é repulsiva mas mesmo assim pode ser tolerada.”
Na verdade não, eu nem falei de tolerância no vídeo, só falei que a pornografia não é citada dentre os pecados de desassociação. É a mesma coisa eu falar “viu a pena desse crime é de 1 ano de prisão e não 5 anos”. Eu estou rebaixando o crime? Não, só estou corrigindo a pena, estou dizendo o que realmente é. Assistir duas pessoas tendo relações sexuais não é a mesma coisa que ter relações sexuais, logo não é imoralidade sexual, imoralidade sexual é ter relações sexuais com alguém que não é o seu cônjuge. É importante nós nos contentarmos com o que a Bíblia diz, sem ir além do que está escrito. Ele continua:
“eu quero acreditar que todos devem tomar dos emblemas. Mas vendo a origem dos argumentos fico totalmente motivado a ficar do lado da organização. O individuo quer ver pornografia a vontade e de certa forma indireta incentivar outros a ver porque se tudo pode tudo convém.” émentiradele
Tá, me diga quando eu incentivei alguém indiretamente a ver pornografia, me fala quais minutos daquele vídeo que eu fiz isso, porque o que eu falei no vídeo é apenas que imoralidade sexual não se refere a pornografia, e que a pornografia não é pecado de desassociação. Vou passar o trecho para vocês verem. Eu não falei, “olha ta liberado a pornografia pode assistir porque você não será desassociado”, eu não falei isso, se você entendeu isso você está enganado. Talvez você tenha sentido vontade de ver visto que eu falei que não é pecado de desassociação.
“E a voz dele é de novinho, só podia ser essa geração enzo. Essapalavraéinventada Eu também super jovem na casa dos 20, mas nunca jamais vou defender de forma indireta essa prática repugnante chamada pornografia.”
O cara está usando a falácia do ad hominen, mas pois bem eu não defendi essa prática, e a Bíblia fala que os jovens tem que ser o exemplo para fiéis.
(1 Timóteo 4:12) Nunca deixe que ninguém o menospreze por você ser jovem. Em vez disso, torne-se exemplo para os fiéis no falar, na conduta, no amor, na fé, na castidade.
Você falou, “defender de forma indireta”, como que se defende de forma indireta? O pessoal parece que encara assim: “se eu acho o pecado é muito sério a pessoa tem que ser desassociada”, isso independente se a Bíblia fala que é ou não, então se eu achar que alguém que não toma banho tem que ser desassociado ele tem que ser. E não é assim que funciona a excomunhão, a gente não pode sair expulsando as pessoas só porque achamos que o pecado é grave, mas porque a Bíblia diz que é. Se não qualquer motivo pode se tornar motivo para expulsão, “ah olhou torto para mim, então vai ser desassociado” “ah eu vi você andando várias vezes com aquela mulher, eu acho que você está fornicando, você está desassociado”. Ele continua:
Você precisa entender uma coisa, os membros do corpo governante não são inspirados nem recebem revelações de Deus nem são perfeitos e podem cometer erros ao explicar alguma crença e dar orientações, e isso não sou eu que estou dizendo é a Sentinela de Fevereiro de 2017, eu vou deixar o link na descrição, no parágrafo 12 diz o seguinte:
“O Corpo Governante não recebe revelações da parte de Deus nem é perfeito. Por isso, ele pode cometer erros aos explicar assuntos da Bíblia ou ao dar orientações.”
Ora, se eles erram porque eu devo acreditar em tudo o que eles falam. Claro que não vou ser hipócrita, da mesma forma eu também erro. Sabe, eu concordo que várias crenças das Testemunhas de Jeová estejam corretas, porém não devemos ter a palavra deles como a palavra final sempre, porque assim como nós eles cometem erros, até aí tudo bem, o problema é que eles tem autoridade para se perdurarem no erro sem serem disciplinados, mas querem disciplinar os outros. Se alguém tenta corrigir é chamado de apóstata e vai desassociado, é como se eles empurrassem suas crenças erradas goela abaixo em todos os que não concordarem com eles. Lembra desse texto:
(Atos 5:29) Pedro e os outros apóstolos responderam: “Temos de obedecer a Deus como governante em vez de a homens.
Temos que obedecer a Deus como governante em vez de homens, então temos que obedecer a Deus como governante primeiro, e não ao Corpo Governante, pois eles são homens falhos.
Mas quanto ao seu questionamento, não é assim, não estamos falando de tolerância, sempre quando olhamos para o pecado devemos ter repulsa, e é claro que essa pessoa não vai ser um exemplo, não vai ser servo ministerial, não vai ser ancião e nem vai ser um exemplo se vê pornografia.
Mas geralmente não é isso que acontece, existe muita gente que vê, mas faz isso escondido, até porque é algo que se é deixado tácito, a pessoa não fala isso com os outros, muitos tem vergonha de falar isso para os anciãos, eu conheço gente que já foi descoberta, mas confessar não conheço quase nenhum, mas eu sei que tem. Ele continua:
Agora com certeza a pornografia é repulsiva e até considerado uma droga porque vicia, além de acabar com casamentos. Eu também acredito que alguém que não se esforça em parar não vai herdar no reino. A pornografia é pecado assim como mentir é pecado, insultar é pecado, dar falso testemunho é pecado e por ai vai. Eu já vi gente tão corrompidas com a pornografia, que a pessoa começa a ver órgãos sexuais em tudo e fazer relações com objetos e expressões que não tem nada a ver com relações sexuais. Então é um pecado sério porque você está corrompendo a sua mente e isso pode te levar pecados mais sérios.
Mas sabe o que eu sugiro? Tente estudar a Bíblia sem usar muito as publicações do corpo governante, Não consegue né se pautando só no que a Bíblia diz sem o viés de uma denominação, você possivelmente vai chegar na mesma conclusão que eu cheguei. Porque as testemunhas de Jeová estudam as publicações que explicam a Bíblia, poucas delas estudam só a Bíblia, claro que as publicações ajudam bastante, eu faço uso, eu uso o JW Library mas quando se trata de corrigir as crenças que estão erradas é mais difícil de acontecer por parte dos irmãos, justamente porque eles ficam reféns das publicações e acreditam em tudo que o corpo governante ensina e que eles são inspirados por Deus e bla bla bla.
Ele continua em outro comentário:
“Jeová por exemplo nunca especificou na lei que os casais podiam se separar a não ser por imoralidade, foi Moisés que regularizou o divório por outros motivo na lei. provavelmente Jeová não quis exigir na época porque o coração deles era duro demais. Agora lhe pergunto: O fato de Jeová não ter especificado que o divórcio só era permitido em caso de adultério, insenta algum homem ou mulher da época de estar comentendo pecado grave?”
Mas aquilo que Moisés fez foi permitido por Jeová, tanto é que o relato nem fala que foi Moisés embora descobrimos mais para frente que foi ele. A questão é: O corpo governante é Moisés? Eles tem contato direto com Jeová para que Jeová aprove o que eles estão falando? Não, então eles devem seguir a Bíblia, e se eles não seguem vocês Testemunhas de Jeová exemplares deviam seguir. Ele continua:
“O próprio Cristo ainda debaixo de lei disse que quem se separava sem motivo de adultério e casava com outra, cometia imoralidade tanto o que separou como a pessoa que se casou com o divorciado.”
Péssima gramática. Nem entendi direito a frase. Ele continua:
“A lei do Cristo não é basedo somente em regras, mas principalmente no discernimento do que é certo e errado, se a pessoa se atentar aos principios e não entender isto de forma irresponsavel, conseguirá discernir um pecado grave mesmo que não haja lei escrita.”
A Bíblia fala que o cristianismo é baseado no amor e não no discernimento, leiamos:
(Mateus 22:37-40) Ele lhe disse: “‘Ame a Jeová, seu Deus, de todo o seu coração, de toda a sua alma e de toda a sua mente.’ 38 Esse é o maior e primeiro mandamento. 39 O segundo, semelhante a esse, é: ‘Ame o seu próximo como a si mesmo.’ 40 Desses dois mandamentos dependem toda a Lei e os Profetas.”
Porém concordo, alguém pode conseguir discernir um pecado grave mesmo que não haja uma lei escrita. O problema é falar que uma coisa se refere a outra quando não se refere e acrescentar pecados que não estão presentes ali por supostamente discernir que são quando não está escrito que são. Isso não é discernimento, isso é acrescentar. Ele continua:
“Você acha que ped*fil*o não pode ser desassociado só por não haver lei escrita na biblia? Isso não precisa de lei meu patrão, qualquer pessoa com o minimo de sanidade sabe que isso é motivo extremo pra excomungar alguém.”
Se o pedófilo estuprou uma criança ele DEVE ser desassociado porque é imoralidade sexual. Porém a pessoa pode ser um pedófilo (sentir atração por crianças) mas não praticar o abuso infantil por controlar seus impulsos repulsivos, nenhum pedófilo é preso por apenas ser pedófilo porque esse é um quadro de psicopatológico, um pedófilo só será preso quando se abusa ou toca numa criança de forma imprópria, da mesma forma deve ser na congregação.
É a mesma coisa alguém ser homossexual mas não ter relações sexuais com outros homens, apenas ser homossexual, que é sentir desejos por outros homens, não é imoralidade sexual nem pecado de desassociação, e nenhum homossexual deve ser excomungado por apenas ser homossexual sem praticar o homossexualismo. Veja o que diz:
(Romanos 5:13) Pois o pecado já existia no mundo antes da Lei, mas, quando não há lei, ninguém é acusado de cometer pecados.
Então alguém só pode ser acusado de pecado quando há uma lei dizendo que não pode, se não há lei, um texto bíblico dizendo que se deve excomungar ninguém deve fazê-lo.
Pronto; agora vai falar que eu estou defendendo a pedofilia e o homossexualismo. É claro que não, o pedófilo tem que se tratar, e se abusar de crianças eu é que não vou segurar se alguém decidir agredir, além de ser preso e desassociado. Os homossexuais dentro da congregação, se desejarem agradar a Deus tem que lutar contra os seus desejos, e se praticarem imoralidade sexual serão desassociados. Ele continua:
“A lei do Cristo não é necessariamente baseada em regras especificas como era a lei mosaica. Eu não tô dizendo jamais que a pessoa deve ser desassociada automaticamente só por ver pornografia, mas sim quando a prática perdura sem a pessoa demonstrar os frutos do arrependimento. Tal pessoa nunca seria salva praticando tal coisa com ganância. EU DÚVIDO…”
Então já que não tem regras específicas é o corpo governante que faz as regras, é isso? Entendi. Bom se eles podem eu também posso. Até já fiz, mas não aceitaram, falaram que o pecado que a pessoa cometeu sobre mim não era de desassociação. Sobre a pessoa ser salva ou não por ver pornografia, quem sabe é Deus. E você falou “praticando tal coisa com ganância”, como que se pratica pornografia com ganancia?
“Eu só acho engraçado a preocupação em encontrar argumentos pra dizer que pornografia não é motivo pra expulsão. Sua preocupação deveria ser em expor tal prática como repulsiva e incompativel com o estilo de vida do Cristão. Vendo teu argumento no video a gente se sente até motivado a dar umas pesquisada errada no google imagens só pra testar se sou forte…”
Não é preocupação em encontrar argumentos, eu só falei isso porque o sujeito que respondi no vídeo citou a pornografia, então eu expliquei que não era pecado de desassociação. Também é como eu falei anteriormente, você sentiu vontade de ver porque eu falei que não era pecado de desassociação. Nós também não podemos insultar, mentir, zombar, irritar e nem por isso quer dizer que está liberado, só porque não é pecado de desassociação. E eu te falo, esse pensamento “de que tá liberado” não partiu de mim.
Tudo o que você fez até agora foi usar a falácia do espantalho. Meu argumento foi, “a pornografia não é pecado de desassociação, mas é pecado”. O seu entendimento foi “o canal ai liberou a pornografia, já que não é pecado de desassociação, está liberado”. Você estava até falando em outro comentário de comprar uma TV 8K para assistir essas coisas, rapaz tu tem noção do que você tá falando? Por que você usa esse tipo de ironia se acha tão sério? Sabe, é por isso que as pessoas militam contra as Testemunhas de Jeová, o povo fica usando falácia só para defender os membros do corpo governante, distorceu tudo o que eu falei, e não me mostrou um texto bíblico que apoiasse o que você disse, ai depois sai de casa em casa falando “não a nossa a organização é baseada na Bíblia”. Não desculpa, já foi baseado na Bíblia, hoje não é, e quem comprova isso é a própria organização.
E trago aqui uma reflexão, você obedece a Deus por medo de ser desassociado ou porque ama a ele? Você não vê pornografia porque tem medo de ser desassociado ou porque é errado e você ama a Deus? Isso vai mostrar o quanto você ama a Deus, e se só obedece porque tem medo da punição, e também se você segue a homens em vez de a Deus.
E claro que nós discutirmos e eu tentar provar o meu ponto e você o seu não tira a sua liberdade de acreditar no que quiser eu te dei atenção porque acredito que devo te ajudar assim como esse conteúdo pode ser útil para outros, porque assim como eu fui enganado você também está sendo, e espero que quando descobrir saiba lidar bem com isso e também porque eu estou aqui para aprender eu quero ser refutado para assim entender melhor a Bíblia e servir melhor a Deus com o meu conhecimento da bíblico.
No entanto se discordarmos da liderança da igreja, devemos ter um bom motivo para isso, um motivo nobre e não porque queremos fazer o que é errado. Por exemplo, no passado o corpo governante ensinava que era errado o transplante de órgãos, era encarado como canibalismo, depois o corpo governante mudou de ensino e aprovou o transplante de órgãos, certeza que pessoas morreram porque acreditavam no que o corpo governante ensinava. Então esse negócio de discordar não é brincadeira, isso pode custar a sua vida, é importante entender a Bíblia corretamente para não cometer esse tipo de erro.
Referências:
https://wol.jw.org/pt/wol/d/r5/lp-t/2017283#h=23
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